北京移动集团产品用户试用俱乐部WAP接入产品试用企业沙龙
时间：2008年7月25日上午9：30
地点：中移动通信集团北京有限公司
试用企业现状的沟通部分

郭畅：大家好！我是计世资讯的分析师，我叫郭畅，是今天的主持人，今天的这个沟通会主要是把企业接入WAP的一些感受，跟我们有一些分享。
首先请大家做一下自我介绍。我们大家也认识一下，熟悉一下，之后我们把整个俱乐部，包括这个产品的一些情况先跟大家做一些分享，我们上一次在计世开的会，后来企业接入WAP的感受给大家做一个分享。我们自我介绍之后，是请大家畅所欲言，分成两个部分，先介绍一下自己企业接入这个产品和试用这个产品的一些感受，然后对我们的产品提一些自己的建议，看看我们移动如何把这个产品进行优化推向这个市场。
最后我们还有下一步的工作打算，包括专业版方面的东西跟大家分享一下。看看大家是否有兴趣。
先请移动的同志做一下自我介绍吧。
王崇锐：大家好！我叫王崇锐，欢迎大家参加我们这样一个座谈会，我是北京移动数据中心集团产品部的经理，主要是一些移动产品的开发，大家可能会接触到一些企业试用的产品。
张茜婷：我是这个俱乐部的负责人，我是负责招募的。
嘉宾：我这次主要来听听各位的意见和建议，帮助我们的产品改进。
李林洋：非常高兴今天来到这里听大家的意见。
郭永梅：我是鑫海威的，主要是信息技术的主管。
中卫莱康嘉宾：我们公司主要做心脏远程医疗的监控，包括终端产品，WAP网站，还有北京几大医院的信息交互平台，具体的信息我们负责IT系统的是汤文志负责的。
刘丹：我们是国富通的，我们是无线事业部的，主要做WAP网站，还有其他的无线增值业务。
张萌：大家好我是亿美软通的，主要负责移动合作AC业务的负责人。
郭畅：其实发现大家多多少少都跟移动有一些关系，有一些熟悉的过程。
我们跟北京移动一起成立了集团产品的移动体验的俱乐部，前期在四五月份的跟各位的企业一起沟通，一起探讨WAP网站的产品试用，到今天为止，各位大部分已经接入我们的网站了，目前来说有17家企业试用我们的产品。今天的会议大概有9家企业到场，我们也进行的一些选择。我们试用当中，大家有各种各样的问题，我想先问大家一个很简单的问题，如果抛开跟北京移动合作的关系，大家能不能谈谈为什么试用这个产品，或者说大家试用产品的目的是什么。
郭永梅：方便客户可以用手机。
郭畅：来看企业的信息吗？
我们现在已经接入了，网站已经建成了吗？
郭永梅：基本上已经建成了。我们帮助各个厂商批量做WAP网站。
郭畅：你下面的厂商是什么厂商？
郭永梅：电子元器件，或者手机。
郭畅：现在接入之后，是每家企业分别接入这个平台，还是有一个总的页面的形式？
郭永梅：总的页面的形式。
郭畅：是他们看，还是服务的建站的企业他们的客户看？
郭永梅：对。
郭畅：我可能以后还要问这些WAP网站的建站者的满意程度吧？
郭永梅：还有访问者。
郭畅：您这边呢？
汤文志：我们接入的过程当中，因为我们是做一个健康门户网站的概念做这个WAP网站，我们公司是卫生部授权的中国远程监控网络的执行机构，我们这个远程的监控来做健康门户。
现在我们自己的会员服务，在WAP已经做的很完善了，我们希望通过WAP的通道也可以说途经吧，把我们的服务拓展到更直接地可以面对用户的渠道上，终端对于用户来讲，可以随时随地更方便灵活地在任何无线网的情况下，可以享受到这个服务。
在接入之前，我们的WAP已经做得很完善了。就是看看移动能不能在健康门户方面有没有更好的一些政策和意见。
郭畅：您这边WAP站点的名字已经有了？
汤文志：WAP2.com
刘丹：我们主要做了WAP门户的网站，我们希望挂在北京移动的网站上推广我们的资讯，给企业一个信息的展示。
郭畅：原先的浏览者？
刘丹：商务人士，包括企业的商务人士。
张萌：我们与移动合作的ABC业务，ABC登陆之后，按照自己的需求和网站，各个需求不一样，那么通过WAP接入的技术，我们主要为了实现在手机上的适配效果，可能不同的展示效果，可能有一些用户的最终信息可以提供给我们，可能最终我们进行分析、分享。
张小伟：我是商机无限的，我们主要从事的给企业提供的在无线互联网的开发、运营、推广，我们一条龙服务。可能不仅技术上，我们可以让企业从中获得收益，我们不是靠赚取一次服务费，来生存的。这可能是我们的企业战略。我们可能对互联网的运营、管理，推广这一块都有很好的战略支撑。
郭畅：您这边我看重的适配和其他的一些功能。
我们第一次开会的时候，也有一些企业提到问题，特别希望把移动当作一个宣传的平台。我不知道各位企业，是不是完全是在说由移动来做宣传，我们自己对WAP的站点有一个宣传，如果自己有一些宣传的话，我们通过一些什么样方式，移动从宣传功能上，我们是不是还有一些进一步下一步的做法。
您这边通过什么方式，让那些WAP的网站知道您有这个网站呢？
郭永梅：我们都是专业的，都是元器件的一些厂商，因为我们有它的厂商的数据，所以可以给他们打电话，或者发邮件的方法告诉他们。
郭畅：主动告诉他们有一个这样的站点，可以主动上？
郭永梅：对。
汤文志：我们有自己的终端，是我们远程监测的一个专用的手机，手机上面有一个专用键，直接一点可以直接进入我们的健康门户，推广来说我们有自己的监控服务，短信通道、邮件、还有电话，在这几个通道服务的过程当中，都会推广我们自己的WAP网站，告诉他们，在收不到短信，或者其他方式健康建议的情况下，都可以通过我们的一键上网到WAP站点上，通过这个途经了解自身的健康报告，还有专业的个人服务。
刘丹：我们这边主要给我们自己的一些行业用户来发送邮件，或者自己的一些行业期刊行业杂志，做我们整个的宣传。
郭畅：咱们还有自己的杂志是吗？
刘丹：对，因为我们是商务部的信息中心，我们下面有一些做纺织品等等的用户。
张小伟：基本上所有的企业有两类用户，一类是属于自用，一类属于推广。自用类型的话，包括邮件，你的内部员工和外部客户，这个群体一般在千流量级以内，这个机构率是有效的。
第二类属于外用型的，是需要通过手机的WAP网站，还有别的形式，能够把销售、营销的服务做好，开拓市场。应该说还是传统的方式，线上的方式，线下的成本比较高。线上的推广一般来说，比如说像移动自己的门户，移动梦网，还有非移动梦网体系下的，移动梦网的比重只有20%，而且口碑不好，是SP导致的结果。真正让无线互联网的WAP大量的使用频率不是在移动梦网体现的，你想开通最终用户的群体，你必须把你的广告投放，你的触角投放进去。我们可能跟国内比较大的，像移动传媒，包括分众无线，跟他们类似有自己的广告体系，还有广告体系互换。一个企业来说，在我们这里进入之后，间断服务是非常次要的，最关键的是能够把它的诉求做出来，比如说我推一个产品，怎么样做到惊人的适配，怎么样把这个广告打上去，这个渗透率能够达到，可能是企业用户愿意付费的一个根本的源泉。这一块我们比较看重。我们的工作可能在寄存的WAP可能用的比较多。
郭畅：现在我们建了网站之后，有人浏览吗？
汤文志：我们属于专有用户，我们的浏览比较有规律的，有自己的平台，平均每天大概有70个UA，或者大概几千个PA这样的。
郭畅：您刚才告诉我这个绝对量，不知道相对量，这个比例大概多少，用这种方式看我们的产品？
汤文志：这个比例可能会跟用户的服务的使用比较相关。
举例来说，北京移动的短信网关出现问题的时候，可能大部分的用户可能需要通过WAP的渠道，来了解他的个人健康的服务，这个短信通道，或者这种即时通讯很通畅的时候，WAP可能对他来讲可能是一个辅助的健康服务通道。比如说可能在天气预报，其他的健康资讯等等。
郭畅：这个很好的搭配，占用户的比例？
汤文志：30%-40%。
郭畅：是会用到，不是每天都用是吗？
汤文志：是的。
刘丹：我们给我们的企业用户发过相关的用户，独立的UA可能上万吧。因为我们网站推出了两三个月了。我们跟一些网站换一些链接，比如说人民网有一些合作，我们前期的积累了无线这边的资源。
郭畅：我们分析一下我们现在的用户为什么要看这个网站。您这边呢？
郭永梅：我们这边还没有正式的上市，不过现在有一些感兴趣的厂商和客户，都浏览了。现在处于测试阶段。
郭畅：大概多少量？
郭永梅：还没有做过统计。因为还处于测试阶段。
张萌：根据各个企业的性质不同，访问量也有不同。多的WAP网站可能有几千个，少的话可能几百。一些中小企业的访问也不是很大。
张小伟：我通过测试一天四、五万人。
郭畅：浏览的是什么呢？
张小伟：企业我想做一个产品促销活动，肯定给他们有一个测试，把广告放出去，通过广告联盟体系布置上去，多的时候配合压力测试，比较大范围的投放，差不多十几万到二十几万。如果平时有多少人访问，完全取决于你企业你想要达到什么效果，如果希望没有人管的话，可能每天几十个人，甚至一个人不来都有可能。只是内部的人看看。这个WAP网站是比较难以计的。这是很现实的问题。它很依赖于导航站，或者一些用户已经吸纳的站点。大概情况是这样的。

使用过程中遇到的一些问题，对这个产品的意见和建议
郭畅：刚才做了一些调查，把大家的情况进一步了解了一下。
下面跟大家沟通一下，我们使用这个过程当中，对这个产品遇到的一些问题，对这个产品的意见和建议。
我们稍微具体谈一下。
第一个环节是我们的开发环节，大家在开发环节当中，遇到的一些问题。
第二是接入，由我们移动跟大家配合来做的一些工作，帮大家接入到平台上。
最后我们有一些企业接入之后有一些试用，跟大家了解一下试用用户的一些感受，包括企业自己上了之后的感受。
咱们在开发环节的话，我们前期跟大家搜集了一些意见，在这里不一一念了。有一些企业的确开发的时候遇到一些问题、意见，我们这个场合要跟移动的同事有一些沟通，自己开发的时候遇到的一些情况，大家一起分享一下。
大家是自己开发的吗？
张萌：是。
汤文志：是。
郭畅：都是自己开发的。
那咱们的开发技术力量，或者我们开发的页面，这些东西遇到问题了没有？
张萌：以前没有接触过WAP的话，可能有一些偏差，但是我觉得接入比较容易的，工作量可以得到很好的衡量和保证的，基本上没有太多控制不住的东西。
郭畅：先开发后接入，还是先接入后开发？
郭永梅：先开发后接入的。给移动留一个接口。
郭畅：你抽一个技术人员，你觉得开发的难度大吗？
郭永梅：我感觉这个还是比较轻松。
郭畅：现在大概有什么内容，您的WAP网站上？
郭永梅：企业介绍，产品搜索。因为我们做的就是电子元器件，还有一些厂商自己有一些频道，或者说我是厂商，我建议有什么产品，都可以自行的控制。
郭畅：按照移动的标准，开发这样一个网站，需要多长时间？
郭永梅：这个不好说。因为毕竟你开发完了你还得测试，你要单讲开发的话，一两个月可以完成了。完善一个网站的话，还是一个比较长的时间。
郭畅：一两个月，是带有搜索的功能吗？
郭永梅：搜索，还有产品录入，我出了新产品，用户可以通过网站搜索到。
汤文志：我们这边是先有网站的，我们这边基于比较成熟的WAP管理平台，来做业务的应用。
我们的这个模式，应该跟亿美软通的模式差不多的，类似于个人建站的模式，这个个人建站的系统可以建立一个企业WAP网站出来，包括信息管理，包括WAP社区，WAP沟通的一些功能，通过这些嵌入式模块很容易开发出来。因为毕竟WAP所能展现的平台比较有限，能做的交互的渠道还是比较有限的。功能就是那些东西。
郭畅：我们最初的时候，开发这个网站花了多长时间，不算后面的完善？
汤文志：我们是拿一个成熟的东西相当于做二次开发。
郭畅：大概多长时间？
汤文志：大概一两个工作日吧。
刘丹：我们先有的网站。
郭畅：现在有个很重要的问题，有一部分人照着规范接入再开发的，还有我们先有WAP的站点然后再接入的，那么这个中间适配的过程当中，出没有出现一些问题，我们有WAP站点接入这个平台？您在接入的时候，后来有一些什么感受、调整？
郭永梅：有一些调整。移动这边接入的是按照网站后面要有一个目录的形式来接入。而我们当初开始的就是乙参数，我们用了一个方法，基本上没有太大的问题。
郭畅：你原来的开发方式，是规范的开发方式？你现在按照移动的规范来开发？
郭永梅：对。其实移动的规范，就是一些适配手机上，跟网站的网页是大同小异的。
郭畅：接入环节没有费太多的时间？
郭永梅：对。
郭畅：但是产品的展示没有什么问题？
郭永梅：对，只是优化的问题。
汤文志：我们这边面临的可能跟他们有一些相似，实际上北京移动可能因为信产部的一些政策，可能对第三方接入的网站，对UA，包括手机号，可能有一些郑则的限制。然后第一因为我们是专业终端，我们肯定第一优先安排我们优化终端的显示效果，对用户从流量上，首先要谈流量，流量的减少，使用感受上，我们肯定会优先考虑。其次面临大众的用户，在浏览健康门户网站的时候，那么我们可能想办法用最低的流量来实现这个自由网站，我们不是商业性的网站，我们通过这个途经为客户服务，同时我们为更多的客户展现我们公司的服务。
汤文志同事：我们对来自于阜外医院的一些监测信息等等，把这个潜在的危险给他们讲清楚，把心电图的特异的变异性，然后我们给它编码、缩小它的空间，使得在手机上清晰的展示出来。
还有更多的健康咨询，暑期炎热的情况下，心脏负担比较重的情况，有什么饮食方式，健康方式。同时要对用户的身份进行鉴别，在目前的话，我们拿不到UA的用户的一个身份认证，有我们自己内部的一个算法，使移动不发送这个信息的话，我们把这些号码显示出来，可以使测心电图的用户来使用，是我们专用的。
郭畅：我觉得刚才说的网站美化、优化，你们还有？
汤文志同事：我们希望用户尽快地得到信息，还有美观上的。
郭畅：不存在跟网站的适配问题吗？
汤文志：WAP有几个版本，我们可以做到最低版本，让他浏览，实现他的服务就可以了。那么我们没有必要去做一些必须从页面上实现更多的功能。移动如果收流量费，可能有一个页面的提示，移动也是为大众服务，要有一个明确的资费政策，有公示给大众，让大众可以接受。作为咨询公司，我们不是SP，我们不是骗用户的钱，我们真正给他们提供服务的我们用最小的流量，引导他们实现这个服务。
郭畅：我们原先搜集意见的时候，你们提供意见？
刘丹：我们开始的时候1.1版本的网站，我们这边做接入的时候要让我们提2.0版本的网站，通过移动来进行适配，然后我们本来可以适配的话，用户用起来没有问题，然后我们技术又做了一个2.0版本的，专门为移动做接入的。
因为不能用1.1的做接入，所以我们只能改成2.0版本了。
郭畅：咱们原先的1.1的很普及吗？您感觉？
刘丹：一般的手机，不高端的手机都可以支持1.1。
汤文志：移动还有一个流量的。
郭畅：1.1和2.0最大的差别，技术讲有什么呢？
刘丹：这个我不是很清楚，我是做技术的，不是做商务的。
张小伟：我们监测的效果，我们每天手里经过的100万，1.1基本上可以抛弃了。看用户可以看出来。
郭畅：我们用多长时间做的？
刘丹：我们就改了几个页面，二级、三级页面可能都没有修改，我不是很清楚是技术做。
嘉宾：2.0的版本还有优势，手机可以看，互联网也可以看。
郭畅：关键需要不需要很大的改动？其实这个改动的工作量还可以承受的，但是延误了一些时间。
当时北京移动的合作伙伴爱立信，包括技术的沟通，包括您这边的沟通。其实我们也想看看移动在给大家接入的前期还有没有一些需要改进的地方？
张小伟：我们做得比较多了，我觉得从工作的配合，技术实力来说，我觉得爱立信工作做得还是不错的，确实反应比较及时，他们活儿干的也比较辛苦。如果说存在不足的话，可能爱立信是传统的电信设备商。
因为我们前身做WAP行业做了五年，我认为一个电信设备商，只是提供标签或者一套协议，可能缺乏对产品级别的理解。我这里面提一个产品概念，不是技术。大家做一个网站，一个月、两个月可能非常快，但是我们做半年。包括亿美，包括用友，他们做软件是一把好手，可是他们做这个不是专业的，包括像当乐的网站，他们是专门基于运营的角度考虑，研究每个页面，用户的使用方式，可能不是很了解。
郭畅：他有人员更换的问题？
如果他换人员的话，感受是不是不好一些？
张小伟：我觉得他们的工作态度是一样的，技术交接应该来说比较快。
郭畅：其实对业务来说，不是技术来说？
张小伟：他们本身的技术协议是一脉相承的。这个问题不大。一个页面应该做得很漂亮，一个同行说很漂亮，你怎么样最符合WAP用户。我应该放多少链接，用多少字，每个图片多长，用户都是很熟悉的，常用的技术工具放在第一行、第二行，但是他们完全不是这样的。
郭畅：您觉得这是爱立信做的工作，还是企业做的工作？
张小伟：但是适配的很多地方跟这个有关联的。毕竟我们要遵循他们的一些标准，包括UA的适配，还有本身的标签协议也好。
郭畅：表面来看技术和业务是分开的，但是你理解他的时候，他理解你的时候，必须双方对对方有一些了解，技术了解的话我们还是很快地可以了解的，但是他对你的了解不是马上了解的。
益泰金网张鹏：我们跟WAP接入之后，现在还是乱码的。
郭畅：我们一开始介绍了公司的一些情况，还介绍了公司的WAP站点的使用目的，为什么要搞这个东西，服务对象。刚才我们讨论接入的环节，包括跟爱立信的合作，还有网站适配的问题。先做一下公司的自我介绍好吗？
张鹏：金网这家公司叠加的东西非常多，不知道王经理那边跟大家前期的沟通如何，我们金网跟中国移动，还有各家银行做的合作，我们主要做移动支付性的业务，大家看到美国，还有中国的广东南部地区比较普遍，大家看到这个手机，可能是中国移动一直推的实名制企业，通过手机你可以在超市买东西，可以在网上支付淘宝的东西，甚至可以坐公交车，可以坐地铁，既然推出这个业务的话，中国移动有一些问题，银行也有一些问题，如果用户没有这个笔记本怎么办，在地铁、在公交车上怎么办，但是WAP这种方式非常方便，可以查到最新的信息、余额的问题。根据这个问题，跟中国移动这边，还有金网这边我们做了进一步的深入的沟通。大家知道中国移动非常非常在乎投诉的，这是在座的比较清楚的。投诉其实是一件很好的事情，我们也很接受投诉，只要这个客户在投诉你，说明没有放弃你，还想使用你，还希望你做得更好。为了满足移动的这一点，也为了我们今后的服务更便捷的体系，所以我们开始尝试WAP的查询。
郭畅：现在这个查询的站点已经建好了？
金网老总：我们建之前出现一些乱码，现在经过专业工程师的调试，已经有一个雏形的页面出现了，但是还得跟银行的一些合作，再把这个WAP的网站公布出来。
郭畅：其实是给自己的客户提供一个专业的服务，这个客户可能流动性比较强，或者上网不是很方便，但是可以随时查询一些信息，是企业性质的。
金网经理：WAP支付这边也考虑做。
郭畅：我们一开始没有这个站点，参加俱乐部之后？
金网经理：才考虑要建立这个站点。这个周期大概是半年。
郭畅：上其他的功能吗，非文字的功能？
金网经理：不是，它初步的跟市场的定位必须很精准。要磨合一段时间，不是说移动或者金网说的算的问题。
郭畅：这个过程当中，大家希望移动或者移动的合作伙伴，给大家提供持续性的服务，还是这段时间你们自己搞定，最后的话移动再跟你们服务。那么半年的开发周期，是移动要不停地给你们提供服务，您觉得需要吗？
金网经理：市场和技术永远是对立的，市场仍然有不断的需求，提出一些新的变化，而技术这边可能力量真的有限。所以说技术可能和市场永远是死对头，所以这里不能把一些事情说得很明白。
郭畅：其他的大家对于跟移动接入的沟通还有其他的意见没有？
我们只是在接入这个环节，比如说我们网页的一些适配，刚才已经提到版本的问题，大家后来已经解决了，包括一些技术的沟通的问题。其他的没有什么太多的问题吗？
那么接入之后的感受大家谈一下。我这边原先搜集了一些，我们到底出现什么问题。
商机无限好像提到稳定性不够？
张小伟：因为平台有一些切换，或者配置也好，有的输入变慢，这是最典型的。测试的时候出现过。包括内存过多，出现泄露我们也是可以理解的。
郭畅：您这边当时出现乱码是吗？
刘丹：网站当时不能马上显示我们的页面，就是接入之后。我昨天上了一下没有问题。
郭畅：这个展示是通过手机看我们WAP站点的时候，就是掌上北京？
刘丹：目录全是乱码，不知道哪一家是我们公司。在掌上北京。现在没有问题了。
郭畅：访问量有人说自己看不见吗？
汤文志：我们也出现过页面是空白的或者是乱码，应该是7月份之前，7月份之后可能是好一些。
郭畅：乱码有两种，我通过掌上北京访问，结果看到的企业都是乱码，我也找不到我的企业。还有可以通过WAP的名称，直接访问您的企业，那种的话有问题吗？
汤文志：这个WAP的名称可能是有问题的。我有一次通过查询功能查询到这个企业之后，进入之后是一个空白页面，就是没有任何内容。
郭畅：如果用专用终端访问页面有问题吗？
汤文志：没有问题。
郭畅：都已经测试好了，但是其他的终端不敢保证？你们用的什么终端？
汤文志：我们用的是一个IE的浏览器。多普达的手机。
郭畅：大部分咱们的客户应该是这种专用的方式，所以没有听到其他用户的反馈？
汤文志：投诉的话还是比较少的。
郭畅：您觉得看到空白页一定会投诉，还是不会投诉？
汤文志：我觉得看到空白页一定会投诉。
郭畅：我们这边有相应的人打过电话说不稳定吗？
刘丹：没有。
郭永梅：没有。
郭畅：是没有大规模的推，还是没有反馈？
郭永梅：因为我们经常测试。基本上程序只要做好了，不是格式出现问题，或者程序出现异常的话，理论来说，肯定是可以运行的。
郭畅：我的手机可能不是您的测试手机？
郭永梅：我们用的标准是统一的，只要是手机上网访问都可以显示出来，无论什么牌子。
郭畅：张经理您这边？
张小伟：我们把这个平台接入功能做得很安全，用户如果访问发现什么问题的话，就不用这一套。我认为它的使用不是万能的，有一些地方可以用，有一些地方并不一定适合用。每个软件都有一个平滑过渡。开发完了以后，两个都保留了。测试期的也有乱码，空白也好，太正常了。
郭畅：现在好像没有了？
张小伟：现在基本上没有了。
郭畅：咱们说就是看重适配功能才加入的？
张萌：对，基本上这个是比较重要的一点。对用户来说比较重要的，其实这个适配把这个流量、型号已经可以做到流量节省的功能了，刚才说的不稳定、空白页面，我们接入的比较早，可能知道的东西比较多一些。如果是空白页面的话，只是有可能。SH界面，2.0技术，我们测试好好的点完了之后出现白屏了，是因为内容的问题，内容里面加入一些很不规则的标签，这一点我们可以做，而且我们现在简单的做了一些，我觉得这一块也是适配平台可以做的一个部分。应该是会有一定的工作量。应该也是目前的一个主要的问题。
郭畅：咱们现在适配的使用效果？
张萌：可能还是因为访问量的问题，访问量不是很大。前期可能有一两个反映，现在没有人进行投诉。有人过去打电话问，其实最初判断就是空白页面和乱码的问题，然后你把这个东西放在记事本里面，然后把这个标签去掉就可以了。
郭畅：其实大家刚才介绍了各种功能。您当时出现乱码的时候大概是什么情况？
张鹏：我们自己测试的时候没有问题的，从移动的掌上北京上发现问题，就是找不到公司的名称，就是乱码。
郭畅：那个也是跟大家发生的时间差不多吧，前期的时候？
张鹏：就是前期的时候。
郭畅：因为我们没有向社会推，可能没有太多的感受。
张小伟：我想在座的很多同行都有这样的问题，如果把这个系统跟企业用户用，一个企业不是一级用户，他只是买这个工具服务更多的用户，我们可能缺乏一手的直接面对一线用户的数据，我想大家可能都有这个方面的顾虑。不管是以后自己企业用，还是以后推向更多的企业客户，可能都有一个顾虑，替未来的企业担忧，到底使用情况，大范围的使用频率还有反馈。我觉得开发时间可能有多有少，最关键的可能坚定一个信心是这个功能能不能有一些实践，能不能让更多的个人用户和使用者先使用，这个过程当中可以积累用户的反馈。我觉得很重要。对于定价也好向企业销售的话，他可以有底。我觉得技术开发这一段时间不是很关键。
有一些东西还是心里没底。
北京移动：你是说这个东西？
张小伟：用户看了之后感受度提升到底有多少。为什么做平滑的过渡，用户对这一块，可能你性能提升10%，感受度提高10分，可能50分到60分可能这个分值钱，可能10分提到20分可能不值钱，还有未来向企业收费的方式，还有推广速度都有很大的关系。对于业务来说，这个吃不透。还缺乏一些站在个人方面的考虑。我们做东西尊重个人，个人如果喜欢了，可能企业比较好做，如果个人不喜欢的话，可能就是一锤子买卖。如果这样的话一次销售成本很高的。
郭畅：其实大家刚才说了，我们也是把大家当做客户。其实最后还是需要服务很多的个人用户。这是一个大的方向。这个如何解决，是我们移动可以帮助大家了解什么信息呢？
张小伟：我们有自己的一种渠道。可能有一些同行，他们比较看重掌上北京，移动梦网，其实不妨把他们也放上做一些测试，让个人用户感受一下，把客户体系做好、对接，大家可以拿到更多的一手资料，可能很多人都希望这个过程。你用了自家的产品之后，用户是否觉得好，他们对这个东西是否认可，那么这样的话，你未来的计费讨论也好，都比较有基础。我想可能是大家会提的一些需求。
郭畅：我觉得您提的非常好。
我们谈到功能，我觉得一开始提到向功能方向大多数是为客户服务，以及企业的一些展示方面。其实两者好多地方也可以结合。
那我们在产品功能当中，当时还设计标识传递，WAP CUSS可能没有给大家用，我不知道大家对没有试用的两个功能，有什么需求或者感受，以后能不能把这个功能给大家加上，来进一步完善对客户的服务。
其实咱们亿美也是分析这个标识吗？
张萌：也是有限的。
郭畅：您分析之后分析它的什么东西？
张萌：就是记录它的型号。我们会把这个型号按照中、低、高三种型号进行分离，进行业务的精准定位。现在没有这个识别号，所以这一块只是做一个价格展示。
郭畅：因为没有开通这个功能，所以没有办法用。
我听到咱们已经做自己终端的设计分析，不知道您分析的哪些内容？
您了解它的手机号码，这些有什么用吗？
汤文志同事：毕竟手机信息是个人隐秘资料，所以我们要防止用户换手机，这样我们如何识别，不能说用户换一个手机之后，能继续访问自己的账户。我们不希望弹用户名、密码的方式，这个用户反响很大。我们希望用户无障碍的看到这个信息。我们保证用户即使换手机、换卡、换芯片模块，也能保证使用。
汤文志：其实跟WAP这一块关系不是很大。
我觉得咱们讨论的企业WAP接入，作为一个公司来讲，更多的要服务中小企业，它的目的第一是展示自己企业，第二给自己的专业客户提供服务。实际上我们面的方向跟我们收费的SP两个概念，SP你做的所谓精准定位，终端适配更多的做娱乐化的东西，什么铃声、图片、屏保，这种东西可能更多的侧重于必须要有精准的终端适配，你没有这个做不了。针对企业用户需求是什么，实际上要减少终端的消费，减少流量，那么更人性化的使用它的服务。这一块实际上包括几个功能，首先终端上的一些功能性的适配能不能开放出来，不是说屏幕大小，铃声支持多少K，什么多少和弦，对于企业用户不是像SP做商业运营，性质不一样。
张小伟：您希望开发什么功能？
汤文志：对于企业来说，也希望精准运营，可能更多的功能性方面更需要。起码有PUSH功能。
郭畅：标识传递的话，您拿到这些手机号的话，会做什么？
汤文志：其实我觉得对于真正的企业客户，拿不拿到手机号，其实也不是特别多，你拿到手机号，你涉及一个问题，你的个人隐私暴露在企业这边，会不会存在问题。可能一个方面是精准服务，另外一个方面群发的很泛滥的服务。大家可能很容易的感受到。
移动怎么合理定位，让它很好的服务。我们的服务其实构架于移动的基础通信服务之上的，因为这个通信服务造成我们的服务得到投诉，可能很麻烦。
郭畅：想用WAP PUSH？
汤文志：这个是肯定的。WAP PUSH是一个方面，还有终端适配方面，可能要有一些考虑。
张萌：手机号还是有用的，只要通过正规的通道进去的话，我相信有一些可以保证的。现在手机号可以开放的话，UA可以模拟的。作为企业应用可能目前不太合适，我们WAP平台假如说可以开通这个功能，把我们UA进行加密，传给企业，但是企业可能经过某种方式知道是你，但是不知道你的手机号。通过另一种途经实现。
张小伟：关于身份识别这一块，这个身份识别的功能我觉得绝对有必要的，作为行业应用来说。首先来说你拿来干什么，这个很关键。一种是用来做身份识别，比如说我的员工自动登陆，或者进入这个系统。第二是用来做统计，你一个很会运营自己战略的，不管是企业还是什么，基于这个方面做个统计。我想知道现在用户运营的状态。这个是比较正确的使用方法。其他的可能不完全包括。
不正确的用法就是五花八门了。我认为首先把正确的用法找出来之后，我用什么方式可以保证这个正确的使用方法。
该加密的加密，如果把加密做到的话，那么用户的资源登陆，或者身份识别可以得到保证的。至少知道这些用户来说的话，每天来多少人，大概哪个区域来的。
然后PUSH功能来说的话，其实移动从315之后，几乎已经大范围停止所有的短信、彩信，集群发送的通道。我个人来说非常高兴的。但是我们做工作来说的话，很痛苦。因为这次的事情非常难受。都是很正规的企业，都是两千人左右的规模。但是实际来说，正常的PUSH和短信通道，对我们来说非常有用的。如果把MID或者维码也好，把加密技术结合起来，可以完全做到非用户请求的不会出现了。正常的使用还是应该开放出来。
郭畅：您这边也提到要做下一步的工作，WAP站点的工作。那么原先我们考虑过要怎么获得客户的信息呢，用用户名、密码登陆，还是什么方式呢？
金网经理：大家每个人的手里都有手机、笔记本这样的通讯工具，但是移动这个方面来看，我觉得移动肯定不希望这个东西仅仅是手机，诺基亚也好，摩托罗拉也好，索爱也好，它希望把更多的业务叠加到这个上面，大家手里有的信用卡，还有银行卡，还有包括购物卡，所有关于信用体系的一些东西，关于这些支付的手段，甚至于方面这些东西，我希望不光是金网希望，还有中国移动，还有全国人民都希望把手机变成个人的自助终端，你拿到这个手机之后，你相当于在全世界有了自己的诚信体系信用卡一样。金网做了一些铺垫和服务也好，基于更多的也是跟中国移动和银行这一边。可能去找更多的试用可能更好，这样的话我们非常赞同，大家的意见很好。如果金网把一些用户试用的话，可能对中国移动不是很好。除非你做SP，你在这个网站下一个彩铃或者没有收到，可能认为是这家公司的问题。如果金网要来做的话，我觉得可能是对移动来讲不是很好。为什么要定半年这么长的开发周期的体系来讲，也是经过了上级老总一番慎重的考虑来讲才这样做的。
郭畅：对客户身份的识别也是需要考虑的？
金网经理：现在大家登陆网上银行，或者保管箱的时候，会发现有一个密码，这个密码从数据安全的角度来讲，其实每个人来讲不是绝对安全的。我不知道大家对银行的管理系统多么了解。不管是多因子认证，还有90秒轮换的认证也好，都是不够严密的。我前一阵在美国开一个会议，我们旁边开会的时候老总的所有邮件的信息，我都可以搞到。他们希望这个密码是活动的，你自己可能有一个心里的密码，是你终归的一个密码。你每次登陆网上银行的时候，会给你一个随机的密码，这个密码怎么来，也是可以通过手机来。
刘丹：你觉得手机给这个密码安全吗。银行是有一套CA的加密系统，我们公司还有一个国富泰中心做认证的的，他们也跟各大银行做这个，这个密码输入之后用CA程序进行加密的，通过第三方颁发的身份证书识别身份认证的，不是一个密码在这个通道传输的。
张小伟：您觉得手机安全吗？
刘丹：手机不安全的，所以要引入一个CA的机制啊。我是要用密钥加密的啊。
张小伟：这个没有用。
郭畅：回到我们刚才的问题。我们可能还要做一些金融的客户，大家对移动的要求是什么，对移动的功能的要求是什么的。你们加密不加密我们不管了。
比如说你的适配，你要求我移动帮你利用这个SIM卡，还是手机号的适配，或者没有关系。是通过手机号确定的访问WAP的站点，你只要知道这点，可以给他权限或者加密，那我没有问题了。移动做什么？
金网经理：我知道你的手机号访问这个站点的话，你登陆的话访问可能没有问题。这个问题也是我们金网一直探寻的追求的未来研发的方向。是不是手机也是安全的，跟网络一样。获取用户的一个信息，我想还是建立中国的电子商务的诚信体系之上，不是说自己怎么做的一个问题。
张萌：我们不需要绝对安全吧。
郭畅：您谈谈？
刘丹：我们公司是营销型网站，主要提供一些资讯，我们有能力得到用户的UA，对于北京移动的掌上北京的产品来说，对于一些营销型的企业，比如说我这个产品被哪个地方的哪个人浏览过，或者感兴趣，可以做定向的客户服务，他点击这个产品之后，说明他对这个产品感兴趣，所以我认为这个点击就是一次请求，我是否可以给他一个产品的宣传册，或者这个信息，我们建立在对客户的主动发起的基础之上。对于营销型网站可能有帮助。
对于资讯类的网站可能更关注这个人点击多少次。类似于他点击的多么深层。
郭畅：您拿到这个资料，您用过吗？
刘丹：没有用过。我们只是积累我们自己的一些用户而已。比如说关注我们的网站这些人，大概来自哪些地区，我们的网站在哪些省份推荐的比较好。比如说什么型号的手机用的比较多，上来的用户比较多，大概这样的分析，具体这个分析我们应用可能应用到这个网站资讯的一些改版。
郭畅：为网站设计服务，不是为营销服务。
刘丹：对。因为我们不是营销型企业。
郭畅：我们可以拿到用户的信息吗？
郭永梅：可以的。
郭畅：您能看到访问咱们站点人的手机号码吗？
郭永梅：可以。
郭畅：那拿了这些号码之后用过吗？
郭永梅：测试是我们内部测试，都是我们内部人员的测试。只是要看具体的有没有收到这个号码。
金网经理：这位先生说的确实是这样。通过WAP的方式，也是通过对方的手机号码做一些身份验证。
现在中国电子商务的诚信体系的问题，也可能移动这边大力解决，甚至中国政府也是在大力解决的一个问题。单凭这个手机号来讲，有多少人可以确定真实身份。现在不记名的号码有多少，还有神州行，可能全球通的号码针对移动的高端用户开发的。对于金网的我们的公司来讲，我们作为电子商务协会的一个应用推广中心来讲，我们要建立的就是拿到手机号码可以拿到真正身份的这样的东西。你这个手机可能未来成为一个你的小的自助终端，可能做很多的事情。我们很有可能跟移动建立一个很深的合作，我们希望把你的手机号码和银行帐号做一个网络。就可能实现一个变相的实名制的东西。给我们的系统提供一个很真实的客户的信息。
大家对俱乐部下一步的工作的意见和建议
郭畅：我们最后一个话题，从开发、接入的环节已经做的一些讨论。
我们当时也搜集了大家的一些想法和意见。我们做一个调查看看大家对我们下一步的工作，一些意见的接受程度。
虽然有些同志说这个WAP站点是文本的，越减少流量越好，可能看到一些支付和搜索的功能。
大家觉得在以后3G的背景下，移动的WAP站点所能提供的一些服务的话，是不是说文本就够了，还是说有一些视频、多媒体和手机支付的功能更强，把这些功能都加上是企业需要的，还是对企业来说就是基本的文本和少量的图片功能。增加更多的功能，对企业来说是有必要的？大家举一下手。
现阶段，您认为其他的功能对您有没有价值呢？
刘丹：我认为这个网站有什么样的需要吗，对于资讯型的行业来说，我当然希望增加一些流媒体的服务，我们希望增加一些这样的服务。比如说上来的全是我们企业的员工，第二全是我们企业的类似于OA的那种，或者其他的定制用户来讲，可能没有这个需要吧。
郭畅：第二个问题，现在都是试用，没有收费。以后可能收费，那么存在一个问题，我们有一个是企业付费还是个人用户付费的问题。当然作为一个接入来说，我们也做的一个产品包，假如说有很多用户访问这个网站，可能企业要付费，不是为用户的流量付费，是为了这么多人访问你的企业付费。那么这个时候的话，我觉得大家对这种方式，现在是咱们的一个初步设想，不讨论大家接受不接受了，可能大家各有各的意见。
有没有可能大家为用户的流量付费？
如果我再打一个包，是功能费的包，提供适配的功能。有没有说一些客户访问了，你为客户的流量付一部分的费用，或者全部付，这是有可能的。
有没有认为根本没有可能？
刘丹：我觉得资讯型的网站可能不会这样的，我只提供一些资讯什么的，所有的人上来点击你的网站，我怎么为他们付费呢，除非这个网站有很好的盈利模式，你带来的这个方式可以产生一些价值，我可以为这些用户付费。如果有一些宣传的途经，还有免费的信息发给大家看的话，我为这个付费的话，没有很好的盈利模式，肯定不会。
郭永梅：我跟刘经理大同小异。因为我们提供的是信息，我们提供信息服务，不可能给用户付费。
郭畅：没有自己专有的服务的对象，这些人都是看信息的，您没有从他们那里收到钱，所以不愿意为付费？
郭永梅：他们从我们这里获得信息。
郭畅：为什么其他的还是有可能？
张小伟：这个网站为老用户还是新用户提供更好的服务。新用户的角度愿意付费，流量付费也好，本身是一个广告费，只不过换一个打包的叫法而已，仅此而已。我可以告诉他们来这里访问的话，数据流量不收费的，看了也不花你的钱。那么流量也可以折算成来的人的多少。但是这里有问题的，我虽然同意这种方式可以向企业收费，但是里面绝对有问题。不同的站点流量不一样的，或者一个页面有图没有图不一样，不同的站点产品的深度不一样的。会导致到时候定价很麻烦的。我只是同意这个事，怎么操作，我认为里面还有很多的细节，很可能不可行的。
张萌：我基本同意他们的看法。
金网经理：我忘记谁提到这个观点，WAP的网站可能更多的基于文字的初衷的目的可能也是为了减少流量的问题。这样来讲，无形给访问的人节约一些成本。作为SP来讲，作为运营商来讲，我为你们提供信息的话，为什么还要为用户付费的问题呢。从我这边的观点来讲，我认为如果一个新产品上市的话，你必须有一定的灵活的措施，或者一些比较好的一些活动，别人才会坦然接受这个东西。当你在手机上WAP站点点击这个东西的话，会不会附一个产品的说明或者介绍的东西，反过来大家想想如果你们让底下的员工查东西的话，会拿手机查WAP吗，肯定是百度或者Google，他们开始做的时候会不会为用户付这个网费呢。
郭畅：肯定不同情况要不同分析，这是肯定的。我们现在只是把大家当做调查对象，大家可以从企业的角度，不用考虑其他人。因为情况太复杂了。
张小伟：我认为这个可以折算成为一个广告费。本质是广告费。如果企业没有做广告的用户，那么就不存在了。我只是给别人看公众信息的话，不需要付费。
就是3G到来了，其实WAP不WAP已经不重要了，我们只需要对小尺寸的受限服务负责，可能是技术真的需要做一个考虑的。
第二点来说，资费方面做文章是可以的，但是未来一两年之内，我认为用户对数据业务的流量的费用负担会大幅度降低。可能这个政策定出来的时候，可能失去时效性了。各个省对运营商对数据业务的竞争很残酷的。移动前一段时间做了一些处理，我相信市场逼迫移动会迟早走向这条路。
郭畅：打断一下，仅代表我个人的观点，不是移动要收费的观点。
张小伟：这个力度有多少还是需要考虑的。现在不是1K一分钱的时代了。这个肯定是变了。而且未来下滑的速度会越来越快。当用户已经不为数据流量担心的时候，你这个政策可能就失去效力了。这个企业付费不付费已经不重要了，到时候会成为一种负担。
郭畅：您这边是客户服务吗？
汤文志同事：我们通过远程医疗方式降低费用的模式。我们的运营模式比较灵活，把这部分进行转移为用户付一些费用也不是不可以的。
郭畅：用户使用我们的终端是包月的形式吗？
汤文志同事：目前都是用户付一些通讯费。比如说特殊用户要进行监测的话，可能费用比较高。我们现在做一些，比如说替老干部局或者一些用户。
郭畅：我的这个观点不代表移动。是我个人的一些想法。
移动有很多好的产品，大家刚才看到WAP的一些功能，由于政策的限制现在不允许了，我不知道大家收没有收到一些掌上购物，或者优惠券的一些短信，优惠的杂志可以订阅的。如果企业宣传的时候，或者想让客户知道这个产品的时候，属于把我们的WAP站点连接到这里的话，会不会对促销有一些帮助，能不能作为一个销售或者营销的渠道？大家从自己的企业角度说？跟其他的企业没有关系？
张小伟：看彩信杂志然后连接到企业的网站。
郭畅：其实我们可以收到一些彩信，彩信有一些优惠的打折的促销的信息，但是只是彩信而已，上面没有任何详细的东西。但是如果在这个彩信的页面上能够镶嵌进去我们企业的WAP站点，这样的话可能有一些人对你的企业感兴趣，或者进一步的信息感兴趣，可以通过WAP站点进一步访问到。其实跟WAP PUSH是一个方式，只是我们用广告费的形式弄的，不是原来推送到个人手机的短信上。
张小伟：就是报纸上面加广告吧。
郭畅：有道理，但是加的是企业的信息的广告。
张小伟：我觉得肯定有这样的需求的，现在有这么好的媒体吗，或者有这么好的报纸吗？
郭畅：从您来讲，会有企业有这样的需求吗？
张小伟：人家第一个问的是媒介好不好，您能拿数据出来证明这是一个好媒体，不是强制订购的方式，你得保证可以看的下去，看的完。目前彩信也好，彩信杂志也好，好像规模还是比较小。
北京移动：微杂志不是我们做的。
张小伟：微杂志做得不错的。
北京移动：精品购物指南。
张小伟：本身内容还是同质化比较多。不是做得很精准。
郭畅：您觉得这种夹带方式？
金网经理：我觉得这种夹带方式确实挺好的。肯定有一些企业有这个方面的需求或者这个方面的想法。但是就现在的个人的一点观点来看，我不知道大家什么习惯。你们的手机上有没有每个月定一些彩信、报刊什么东西。定了有多少人会去看。你作为一个经理来讲，让员工查一些东西的话，会不会想到百度、谷歌。现在网络这么发达，多少人会关注我们小小的手机呢。
张小伟：我入行的时候曾经思考过这个问题。
郭畅：我每天的新闻一半从手机上获得的。我是用搜狐的。
郭永梅：感觉上挺好的。我觉得还是有必要的。他可能干这一行，可能没有接触到我们WAP网站，但是可能看到的话会感兴趣。
汤文志：首先彩信连接到底是推自己的网站，还是？
郭畅：只是我的一个想法。首先是彩信的内容，是企业的打折、促销，下面的站点只是到这个企业看这个企业更详细的信息。好像搜狐上面会有一些单条目的链接，一句话等等的。这是一个广告宣传，对移动来说可能跟我们的WAP网站做捆绑的一个方式，是这样的一个意思。
汤文志：我觉得这个想法很不错的，但是推广起来会遇到很多的问题。
刘丹：我觉得这个需求肯定有的，但是移动这边用这种方式的话，首先告诉用户我这个杂志有多少受众，你既然做点击的话，WAP连接最后有多少次的话效果非常明显的。比如说我投放一次广告之后只有两个人过来，这样的数据的话不可能欺骗最终广告投放商的，这个是非常精确的。
张萌：我觉得这种通道没有问题，可能是要采取什么方式，WAP PUSH要比彩信好很多。
张小伟：成本是很关键的一条，成本决定你的收费。现在企业WAP或者个人WAP服务，有自己生存的空间，生存之道。包括价格怎么定，点击还是按照分成型，都有很明确的价格体系。我们上一种新的营销模式的时候，作为企业来说肯定有选择权，哪个成本低我选择哪个。
北京移动：今天主要的目的也是听一下我们整个用户对产品的一些看法。
我觉得大概听了一下，在WAP的领域内，可能有的应用客户服务推广营销，还有支付交易，还有内部资讯的领域，我想我们的产品会在几个方面做一些强化，在推广营销方面，包括刚才讲到的跟我们其他产品的打包，我觉得张先生讲到的一些通道，我们都可以去做。我们会在更规范，更可控的方式下去做。大家可以把我们产品打包的功能，可以满足做推广的双方面的需要。我们企业门户方面，我想梦网这个方式也是有好处，有坏处，诚信度差一些。可能在打造门户方面的力度方面我们会提供更规范，更实用的应用。
另外在适配方面，我们会做更多的工作。
感谢大家的建议，我们会把一些思路和客户的意见参与进去，希望可以提供大家更满意的一些服务。谢谢大家！非常感谢你们计世资讯给我们这么大的帮助。
郭畅：我们下一个产品是营销类的产品，通过短信和彩信的方式，为我们客户提供一个贵宾式的一些服务。试用的期限两个月，整个期间无论短信还是彩信的费用都是免费的，制作起来相对比较简单。希望对大家的营销能够有一些帮助。
今天的会议到这里，再次谢谢大家！